Folge20 - Die parallelen Herausforderungen der Ultra-Cycling/Running-Szene. Gast: Chris Z.

00:00:05: Das ist ja alles bei uns echt und live.

00:00:08: Wir sprechen nix ab, es ist alles real.

00:00:10: Ein tolles Premiere für den zweiten männlichen Gast in der gesamten Podcast-Sisterie von In Between Nils.

00:00:16: Ist er erste gewesen.

00:00:17: Exakt!

00:00:18: Und

00:00:19: jetzt ist es auch einer von wie soll man sagen Team Alpha dem ursprünglichen Three Peaks by Grace Team.

00:00:28: Der Bodoko Film und zwar Christoph Zettleitner ist heute unser Gast.

00:00:32: Den kennt eigentlich so da... Ja, so richtig niemand aus der Szene oder?

00:00:36: Du auch nicht so richtig, Jana.

00:00:38: Nein!

00:00:38: Das ist auch tatsächlich ... Also ich meine wir hatten indirekt miteinander zu tun und genau.

00:00:42: vielleicht können wir mal kurz die Connection herstellen Stefan.

00:00:46: Ja ja, genau.

00:00:47: Chris schon da war, er sagt jetzt noch nichts.

00:00:49: Ich lass ihn auch noch nix sagen.

00:00:51: Ich lasse mich hier groß vorstellen und dann fange ich an zu sprechen.

00:00:55: Ach Mist.

00:00:58: Ich mach einfach mal, ich sag einfach mal wo die Connections ursprünglich herkommt, oder?

00:01:01: Chris zählt Leitner ein Wagerbund Ein Baggerbund des Internets.

00:01:06: Wir haben uns damals kennengelernt, ich glaube das war Jahrzehnteusend sechs, sieben auf einer Tour als er Gitarist in einer Band war die den Namen Gewalt trug und eine Art Crossover Hardcore Band von alten Männern die auf coolen Konzerten gespielt haben.

00:01:26: Und da kann ich den David Marjonga, der war der Sänger von euch und er hat mich quasi mit euch auf Tour genommen.

00:01:32: Ich hab so Tour begleitend Film zu kleine Dingsfilmchen gemacht und da haben wir uns kennengelernt.

00:01:37: Und Chris hatte immer Laufschuhe dabei gehabt und ist mal laufen gegangen und ich habe es gar nicht gecheckt weil ich war damals noch am Muscle Gainern.

00:01:44: durch Chris bin ich ein bisschen dann zum Laufen gekommen.

00:01:47: Wir sind wieder in München mal laufgegangen und dann weiß man sich... Als einste Mann hergekommen, war ich wohl ganz schön aus.

00:01:53: und zu derselben Zeit hat Chris einen Running Brand gegründet.

00:01:57: Willpower Running Und da haben wir dann auch zusammen gearbeitet mit Fotos und Filmen und sonst irgendwas.

00:02:04: Und ein paar Jahre später habe ich dann gerade an Corona.

00:02:08: Und da habe ich gesagt hey Chris!

00:02:10: Ich hab da jemanden kennengelernt die denkt die steht auf sie

00:02:14: Ich

00:02:18: würde einen Film von dir machen.

00:02:19: und da du warst quasi auch am Anfang, als ich angefangen habe, Dokus zu machen.

00:02:22: So ein bisschen meine Unterstützung was storymäßig und schreiben und sowas angegen.

00:02:27: Weil das ist auch so ein Steckenpferd von dir.

00:02:28: Du schreibst Bücher und bist Ultraläufer... Und Podcast

00:02:33: Host!

00:02:34: ...und Podcast Host sei doch wager Bund Das

00:02:37: ist alles.

00:02:37: Und das Alles für dich dazu, dass Christ der perfekte Gast ist für was wir heute vorhaben?

00:02:42: No pressure!

00:02:43: Aber ich denke du kannst die Expertise und du kannst dich gut ausdrücken.

00:02:46: Ja

00:02:47: cool.

00:02:47: also erstmal vielen Dank für diese lange Einleitung.

00:02:49: Ich glaube es war alles Wichtige da war.

00:02:51: ich muss nur tatsächlich weil ich schon ja fortgeschritten in Altersspinnen korrigieren.

00:02:55: Wir befanden uns im Jahr zwanzig dreizehn vierzehn eher als wir am musikalischen Kontext zusammengekommen sind.

00:03:02: Es war schon deutlich später als du dachtest Die Zeit vergeht, aber alles andere stimmt.

00:03:10: Wir hatten musikalisch Kontakt über das Laufen und dann irgendwie auch mal Radsport.

00:03:17: Wir haben aber auch mal für Red Bull eine Werbung geskriptet, irgendwie für Red bull Limonade oder so.

00:03:23: Sie haben schon einen Haufen Blödsinn zusammen gemacht.

00:03:25: Ja wir haben auch schon Ultrarunning Filme also Lauffilme gemacht.

00:03:30: wie ist er nochmal?

00:03:31: Genau, da hatte sogar David Mayonga der Sänger von eurer Band oder Gewalt die Stimme so eingesprochen für Trans.

00:03:38: Ich würde jetzt sogar gleich am Anfang mit einer Mini Beweihräucherung anfangen bevor wir uns ins Thema stürzen.

00:03:44: dieser Running Brand Willpower der hätte tatsächlich wahrscheinlich nicht so schnell oder gar nicht Fuß gefasst wenn wir nicht die Bildsprache von Stefan Wieser gehabt hätten hat den Brand maßgeblich mit geprägt und das war die Zeit wo man auf YouTube noch mit einem gut gemachten Film ja wirklich Aufmerksamkeit auch generieren konnte, wo noch nicht alles überflutet war.

00:04:06: Und es hat dem Brand schon stark vorangebracht.

00:04:09: Tut übrigens immer noch weil wir uns immer noch ab und zu auf kleine Foto- und Filmprojekte verabreden.

00:04:14: Die

00:04:14: Leute können das jetzt nicht sehen aber Stefan trägt einen Willpower Poli der steht ganz im... im Musik Hardcore Merch Style, Rytal Death drauf.

00:04:25: Da kommt eigentlich alles zusammen bei dem Pulli genau inspiriert von der Band, eigentlich als Lauf-Pulli mal geplant und als Special Edition für den Stefan und ein paar weitere ausgewählte die Fahrradversion davon.

00:04:36: Ich habe auch einen!

00:04:37: Ja super cool, perfekter Brückenschlag.

00:04:40: Willst du auch kurz sagen, Chris?

00:04:41: Warum gibt es so viele von diesem Rytaldeth-Pully?

00:04:45: Warum es so viele gibt, das ist nur eine Handvoll.

00:04:47: Wir hatten halt mal die Idee man muss halt auch mal was für Radfahrer machen und nachdem so Trikots und so Zeug halt schon auch kompliziert ist ums richtig geil zu machen kann man die Idee auf wir machen einen Top-Seller aus dem Love Game Run Til Death machen wir halt Right Til Death draus Und dann haben wir ein paar zu viele gemacht oder?

00:05:04: Ach nee Quatsch Stefan.

00:05:05: jetzt weiß ich was du meinst.

00:05:06: Das waren viel Druck oder irgendwas.

00:05:07: war doch da irgendwie irgendwas...

00:05:09: Ein Druck hat uns gesagt Du hast Run Til death Polizist stellt und er hat aber das falsche Logo gedruckt.

00:05:15: Richtig, richtig!

00:05:16: Das sollte nur so eine Kleinauflage werden und dann wollte ich den Original-Poli irgendwann nachbestellen und der Drucker hat die Schablone verwechseln und hat einfach eine Unmenge an Ride till Death Klamotten noch mal gemacht.

00:05:26: wo?

00:05:26: inzwischen sind aber glaube ich alle an dem Mann gebracht.

00:05:28: also nicht bei mir jetzt.

00:05:29: Anrufen und Nachfragen, die sind alle weg, das sind Charitéen.

00:05:33: Schade, ich dachte es wäre der perfekte Aufruf.

00:05:37: Werbung hat hiermit nicht gefruchtet, Produkt nicht verfügbar.

00:05:46: Wir sehen schon, du bist auf jeden Fall aus vielerlei Perspektive mit Imitray-Running verbunden.

00:05:51: Also du schreibst Bücher und hast den Podcast.

00:05:54: Du hast die Brand gegründet und natürlich läufst dir auch ziemlich viel selbst.

00:05:59: Du wirst in Western State gelaufen oder das weiß ich nicht?

00:06:02: Das habe ich zumindest so von dir mitbekommen.

00:06:04: Würdest du sagen es war dein größter Lauf Erfolg oder wo ordnest stolz zu sein, was ordnest du so als deine größte Lauf-Erfolge

00:06:14: rein?

00:06:15: Bei mir von der Folgen zu sprechen, da bin ich zu sehr Mitpack-Runner wie man das so nennt.

00:06:19: Also ich bewege mich da irgendwo im Mittelfeld.

00:06:22: aber die Tatsache dass ich da überhaupt irgendwie ausgelost wurde und dann dahin fahrendurfte zu diesem Western States ist ein sehr ältester hundertmalen Rennen in der Welt und das war natürlich schon cool eine große Ehre und dass ich ihn auch mit untergrößten Schmerzen mit Myonaut gefinished habe und danach sogar einen Buch drüber geschrieben hab weil es so mitreißend war emotional körperlich und was weiß ich was alles?

00:06:42: Der nimmt schon besonderen Einen in meinem Läuferleben, dieser Western State.

00:06:46: Das ist

00:06:47: schon auch eine ziemliche Ultra-Distance und ich würde sagen irgendwie sind wir da jetzt schon mittendrin.

00:06:51: du hast gesagt du wurdest ausgelost und ich werde ganz am Anfang jetzt gerne die Zuhörerinnen ein bisschen abholen vielleicht auch mich selbst weil ich ja vom Prayer Running auch nicht so viel Ahnung habe welche Formate es im Trailrunning so gibt, weil wir hatten hier im Podcast schon öfter mal über Trailrunning die Brücke geschlagen.

00:07:08: Weil ich glaub... Ich weiß noch nicht ob das stimmt dass wir ein bisschen was vielleicht davon lernen können oder ich habe das Gefühl das Trailrunning boomt wie's Ultra Cycling gerade tut und vielleicht kann man ein bisschen in die Zukunft blicken, wenn wir auf die Trail Running Entwicklung schauen.

00:07:23: Ja super spannend!

00:07:25: Dafür bist du glaube ich die perfekte Person weil du diese Szene so lange kennst.

00:07:29: und ja ich hoffe dass wir das einordnen können was im Trail Running gerade passiert und vielleicht können wir eine Prognose stellen was im Ultrasycling passiert oder ob wir da noch reingregen sollten oder könnten oder wie auch immer.

00:07:40: Ja

00:07:41: cool, ich glaub' da gibt's einige Parallelen und es macht Sinn sich dagegen seit ich mal zu... betrachten.

00:07:46: Ich kann gerne mal mit den totalen Basics anfangen, bezüglich Trailrunning wird das auch nicht ausschweifen machen aber nur dass man das ein bisschen einordnen kann.

00:07:53: also die das absolut die most basic Aussage über trail running ist.

00:07:58: sobald man nicht auf einer Straße oder auf einer Tartanbahn läuft sondern auf irgendwas was in Richtung Waldweg Berg Forststraße und dergleichen geht darf man es trailrunning nennen?

00:08:10: Auch da wieder Gibt es keine gibt's kein Verband oder so der das überprüft und auch nicht wie viel Stollen du an den Schuhen hast oder ob die die richtigen Klauern anders sein.

00:08:18: eigentlich heißt Frühe ist es Naturlauf oder Landschaftslauf oder Waldlauf.

00:08:23: Oder Berglauf Und inzwischen wird das alles ein bisschen unter dem Begriff Trail running subsumiert.

00:08:29: Das kann man natürlich willibig lang machen, es gibt ganz kurze Trailrennen und es gibt sehr lange Trailrennungen.

00:08:37: Beispiel für einen ganz kurzes es gibt diesen klassischen Berglauf oder Vertical Cader.

00:08:41: rennt man einfach nur einmal einen Berg hoch und oben ist das Ziel.

00:08:44: Das sind meistens zu rennen zwischen fünf und zehn Kilometern, die sind sehr kurz.

00:08:48: Und nach oben hin gibt es keine Grenze.

00:08:50: also es gibt quasi alles was es auf der Straße auch gibt im Trail.

00:08:55: Es gibt Trail Haltmarathons, es gibt Trail Marathons.

00:09:00: Marathon Distance als die forty zwei Kilometer nennt sich auch auf der Straße Ultramarathon und dadurch, dass dieses stundenlang im berg verschwinden und in der natur rum spielen ja eine starke romantische Verlockung witzig bringt sind ultrarunning und trail running ist eng miteinander verbandelt.

00:09:19: also wenn jemand sagt er nimmt am wochen an einem trail rennen teil dann stehen die chancen gut das eher oder sie entweder einen Ultra läuft oder zumindest im Rahmen dieser Veranstaltung auch eine Ultradistanz angeboten wird.

00:09:33: Wie gesagt, alles länger als Marathon ist dann ultra und da sind so die beliebten Danzen ... es ist ein hundert Kilometer Lauf, sehr beliebt in Deutschland.

00:09:42: Die Amis wiederum sind in den Hundert Meilen ziemlich verknallt also auch fast schon ungesund verknallt.

00:09:47: Also so Live Goal was für den Durchschnittsdeutschen so.

00:09:50: ich will mal einen Marathon laufen, das ist da ganz oft... Ich will mal hundert Meilend finnishen, sehr weit verbreitet Und dann sind nach oben keine Gänze gesetzt.

00:10:00: Es gibt zweihundert Meile, es gibt tausend Meile... quasi die.

00:10:05: alles was du dir vorstellen kannst oder nicht vorstellen kannst, gibt es im Bereich Ultralaufen.

00:10:10: Es gibt Etappenläufe wo man jeden Tag eine Distanz macht, es gibt welche wo man eine ganze Woche einfach nur durchläuft.

00:10:16: also alles was ich so vorstellen kann gibts und immer wenn man denkt das sei das weiteste und das krasseste was ein Mensch laufen kann kommt irgendeiner und macht irgendeine Aktion die halt dann nochmal weiter oder noch mal krasser ist am Ende.

00:10:30: Letztes Wort noch zu sammeln, weil ich gesagt habe Ultran-Training so miteinander feiern hat.

00:10:34: die meisten Trailläufe oder auch die beliebtesten finden schon im Alpine Gelände statt.

00:10:39: Das heißt es gibt schon Flachultras und sie sind auch schön und da kann man wie ein Landschaftslauf.

00:10:45: der Rennsteig ist dann ein tolles Beispiel.

00:10:47: das ist total schön aber super schnell.

00:10:50: also man läuft halt viel und beim klassischen Ultra den man sich auf YouTube entdeckt und irgendwelche Videos anklickt sieht man die Leute wie sie einfach Stundenlange Berg verschwinden und dann auch so Anstiege, mehr Heiken als Rennen.

00:11:02: Und dann über irgendwelche Berge für Griechen oder wieder in Downhill und so geht es dann stundenlang bis sich zusätzlich zur Distanz meistens noch eine beträchtliche Summe an Höhenmetern auferdiert hat.

00:11:11: das ist die Outline für Trail-und Ultra laufen.

00:11:14: Ich würde die Brücke am ersten Schlagen.

00:11:16: wenn man sagt also wenn man jetzt Ultra Cycling kommt dann gibt es doch sowas wie den Tour de Jean Wien, da gibt's doch noch so einen Bekannten.

00:11:26: Ich glaub in England wo man zu irgendeinem Stein läuft oder was?

00:11:28: Das Spine Race und es gibt die Bob Graham Runde das sind aber eher dann geht er in diese Richtung so.

00:11:34: Wenn wir nachher noch uns mal angucken ist dann so Self-Supported von A nach B kommen.

00:11:38: Das ist dann nochmal ein bisschen spannender als das klassische Ultra-Rennen wo man ich sag so mal alle anderthalb bis spätestens zwei Stunden an der Verpflegungsstelle vorbeikommt wo man auch Drinks, Skis Bananen Kuchen, was auch immer er kriegt um diese Distanzen zu bewältigen.

00:11:58: Ich wusste

00:11:59: gar nicht dass es Trailruns gibt die ansupportet sind.

00:12:01: ich dachte

00:12:02: ja nicht offiziell.

00:12:03: also wenn im Rahmen von so einem Rennen ist gibt es eigentlich immer VPs, das hat auch Sicherheitsaspekte teilweise.

00:12:09: Da steht dann irgendwie auch stehen so Medical Tents dann rum und also auch wenn du aufgibst oder so musst dir irgendwie wieder zurückkommen und da wird halt schon viel auch so sicherheitsaspekten natürlich adressiert.

00:12:20: aber dass man sagt hier komm mal klar jetzt für keine Ahnung hundert Kilometer oder zwanzig Stunden oder fünfundzwanzig Stunde oder wie lange?

00:12:28: Das geht eher in Richtung FKT.

00:12:31: Attempts zum Beispiel fastest known times macht man selber für sich.

00:12:35: So versucht man halt eine bestimmte Strecke, die halt beliebt ist oder bekannt ist möglichst schnell zu absolvieren.

00:12:41: Da unterscheidet man dann in Self-Supported oder Supported.

00:12:44: Aber so bei Rennen ist es eigentlich schon üblich.

00:12:46: Es wird aber schon immer dazugeschrieben Dass du im Berg dich autonom bewegen können musst Weil das natürlich schon sein kann Wenn das Wetter umschlägt Dann bist Du auch mal fünf, sechs, sieben Stunden auf Dich alleine gestellt.

00:12:57: Dann vergießt sich in irgendeine Höhle Wartest es vorbei.

00:13:00: Sondern müssen deine Nahrungsvorräte und deine Regenjacke deine Lampe und die müssen dann schon so halten, dass du auch theoretisch eine Weile alleine klarkommst.

00:13:10: Ich finde damit da bewegen wir uns aber am allerersten nähersten so vom Verständnis am Self-Supported Bikepacking Race.

00:13:15: also das Self-supported bikepacking race ist natürlich nicht zu gefährlich.

00:13:19: man ist nicht immer in Alpinegelände unterwegs und man ist mit dem Rad deutlich schneller an einer... Gibt's auch!

00:13:23: Stimmt, wir haben jetzt zum Beispiel uns Hillcourt bei Mountain Race denken.

00:13:26: Stefan du konntest es mir nie wirklich beantworten aber wann ist das denn Ultra Cycling und nicht mehr Cycling?

00:13:30: Ich hab's einmal in.

00:13:31: Andrew hat's mir mal erklärt.

00:13:32: Andrew der Pfandschafter von Lostort TCA, der hat einmal eine sehr gute Definition gesagt und er hat sich auch immer gefreut dass ich ihn zitiert habe.

00:13:39: Der hat gesagt in Ultra beim Cycling ist es dann wenn du mindestens eine Nacht schlaf verlierst.

00:13:48: Wir haben in unserer Publikation, also wir haben eine Forschung gemacht über Ultra Cycling auch und da haben wir immer so was geschrieben wie ja mindestens fünfhundert Kilometer oder sowas wenn man das an der Distanz fest machen will.

00:13:59: Wobei auch das in der... Also so wie wir uns da gerade bewegen.

00:14:03: es gab grad eine Diskussion beim Tracker-Fünfsechzig ist ein Gravelrennen über fünfhundzechzig Kilometer Und da wurde auch, also ich bin da mitgefahren.

00:14:11: Mein Gefühl war auch es war kein Ultra, sondern das ist eigentlich so ein Extended Crabble Race.

00:14:15: Genau.

00:14:16: Aber genau.

00:14:17: Ich habe das siebenundzwanzig Stunden gebraucht und man kann auch sagen, man skipt damals Schlaf aber ich hab das nicht als Ultra in dem Sinne jetzt verstanden.

00:14:24: Das ist eben der Punkt warum Endo glaube ich eben die nicht die Kilometer genannt hat weil es gibt ja welche, die jetzt ganz langsam fahren und die brauchen halt mit drei Hundert Kilometern eine Nacht weniger Schlaf und jemand der halt sechshundert Kilometer schafft deswegen hat er glaube ich nicht den Kilometer.

00:14:38: Was bin ich eben so gemacht, finde

00:14:39: ich.

00:14:40: Es gibt ja im Ultra Cycling oder in den Self-Supportage Rennen zumindest die wir machen nicht wirklich eine Reglementierung und das hat so langsam auch ein paar Probleme.

00:14:48: Ich weiß nicht wie ist es beim Trailrunning?

00:14:51: Einen Governing-Buddy irgendwie oder gibt es das nicht?

00:14:54: Also erst mal eine Parallele, tatsächlich wenn ich unabhängig von der Distanz erklären müsste was Ultralaufen ist also fast alle Ultra-Distanzen gehen dann auch in eine Nacht rein oder durch eine Nacht durch.

00:15:04: Je nachdem auch wann.

00:15:05: die Startzeit ist für dich eine recht schöne Definition außer man ist jetzt so super schnell und die laufen ihre hundert Kilometer Läufe auch in zehn, elf zwölf Stunden mit Höhenmetern dazu noch fünf, sechs tausend oder je nachdem wie das Rennen gemacht ist da kommt man nicht unbedingt in die Nacht.

00:15:19: aber Das gehört auch so ein bisschen zu der romantischen Vorstellung und aber auch zur sportlichen Herausforderung dann eben auch mit diesem Schlafdefizit.

00:15:27: Wir haben was Regeln betrifft, das ist eine total spannende Geschichte.

00:15:30: also... Du findest alles.

00:15:32: Wenn du einfach nur irgendwo in den Alpen ausgesetzt werden willst und irgendwie alle, keine Ahnung, sechzig Kilometer oder sagen wir mal alle fünfzig Kilometern eine Wasserstelle ist wo dir jemand noch ne Beefy reicht das wirst du finden als Rennen.

00:15:46: aber die bekannten Rennen, die großen Rennen über die wir vielleicht auch noch so ein bisschen sprechen also UTMB-Sharmonie zum Beispiel oder überhaupt die ganzen UTMB Races, dass es so ner Rennorganisation die ganz viele Rennen haben Die sind schon sehr arg durch strukturiert und reglementiert.

00:16:02: Also da gibt es wirklich richtige, ja fast schon so kommerzielle Verbandstrukturen also wirkt wie eine Verband-Struktur.

00:16:09: aber sind halt Firmen die das halt aufsetzen mit ausführlichen Regelwerken mit vielen natürlich auch Sicherheitsaspekten, mit vielen medialen Aspekten die da definiert werden und eben halt auch sportlichen.

00:16:21: Wie wird es im Trail-Running geregelt?

00:16:23: Weil ich denke also der Zuwachs ist ja schon enorm zumindest was man medial so mitbekommt.

00:16:28: vielleicht das ist auch nur... Ich denke es nicht nur in meinem Instagram Algorithmus oder weil ich ein Innsbruck lebe weil natürlich rennen alle in Innsbrücken mit den Trailrucksäcken rum genauso wie alle Taschen an dem Fahrrad haben Und ich habe das Gefühl dass etwas sehr unheimlich boomt und damit einher geht Dass man ja irgendwie reglementieren muss, wer in diesen Rennenteilen nimmt oder nicht.

00:16:47: Im Ultra Cycling ist es so dass es da ganz unterschiedliche Varianten gibt.

00:16:51: Also manchmal zum Beispiel beim TCA muss man eine Art Test ausfüllen also wie wirklich so ein Multiplet Choice-Test dann auch mit offenen Fragen die man quasi frei beantworten muss usw.

00:17:00: und anhand dessen Nicht nur diesen Test bestehen, sondern auch die Veranstalterinnen versuchen eine Art Viehfall zu generieren.

00:17:09: Das heißt nicht nur Middle-aged White Man, die sich halt viel bewerben in die Statterliste zu haben, sondern da eine gewisse Diversitätszug haben also jetzt eine herangehensweise wie die quasi selektieren.

00:17:22: dann können wir aber auch von natürlichen Veranstaltungen das irgendwie ausgelost wird oder einfach First Come, First Serve wie auch immer.

00:17:29: Wie ist es beim Trail Running so?

00:17:31: Ja, ähnlich.

00:17:32: Also ich musste gerade an ein ganz spezielles Rennen denken wo es eben auch, wo man auf so einen Impositivschreiben verfassen muss, warum da jetzt

00:17:41: im Moment

00:17:42: die Barclay Marathons, die ja auch so ein bisschen medial gegangen sind... Ich hoffe das.

00:17:46: eure Fragen, die euch dargestellt werden sich dann um den Sport oder das Rennendrehen?

00:17:50: Beim Barclays ist es irgendein Abstrusa Mist, dem man da irgendwie...

00:17:56: Das Rennen fängt an wenn ein etwas beleibterer Typ mit Vollbad anfängt die Retter anzuzünden.

00:18:02: Nachdem er aber zwei Stunden zuvor eine Trompete geblasen hat, wo du

00:18:07: dann ... Ein Muschelhorn!

00:18:08: Ein Muschelhorn geblasen.

00:18:09: Und eine Tropäte her, genau!

00:18:10: Ja.

00:18:12: Und in diesem Zeitraum irgendwann zwischen sechs und zwölf Stunden oder so was glaube ich kann der Start sein?

00:18:17: wenn dann die Trompete blässt musst du in zwei Stunden starten dann stehen alle am Start nur für den Zigaretanzüller dann gibt's los.

00:18:21: Ja,

00:18:22: weil dieses Rennen eigentlich bisher in jedem Start war nur so vier.

00:18:26: So ne Hand vor Leuten?

00:18:28: Ja, manchmal auch niemand.

00:18:29: Genau da wird die Laufrichtung geändert und die Strecke wieder... ...und man

00:18:33: muss

00:18:33: Seiten aus Büchern reisen.

00:18:34: richtig!

00:18:35: Man darf keine modernen Navigationsuren verwenden.

00:18:38: kriegen alle so Casio-Uren, wo du nur Zeit drauf ist in der absoluten Einüde.

00:18:42: Das ist

00:18:43: auch überhaupt nicht hübsch oder so.

00:18:44: es ist wirklich furchtbar hässlich da immer schlechtes Wetter wirklich unfinishbar das rennen und trotzdem schaffen's aber zu mal Menschen wie genau wie gesagt auch in vielen Jahren nicht.

00:18:56: Es weckt aber bei vor allen Dingen auch wirklich einen echten Profiläufer, also ein Läuferin die quasi auch im ernsten Rennen teilnehmen könnten große Begehrlichkeiten.

00:19:04: Also ganz viele wollen auch mal den Barclay gelaufen sein, auch wenn sie nur irgendwie eine oder zwei Runden den Fun-Run schaffen.

00:19:11: Wenn man nur eine Runde schafft dann ist es der Fun-Run.

00:19:15: Eine Runde sind quasi einen Marathon und...

00:19:17: Ja ungefähr Gruppenmarathon genau.

00:19:20: Aber

00:19:20: halt nicht Auf einer Straße, sondern

00:19:22: nein.

00:19:23: Es gibt doch

00:19:23: keine Trails

00:19:25: nicht mal Trails teilweise wirklich so völlig unwiegsames Gelände.

00:19:28: also da könnte man Bücher drüber schreiben werden oder wurden wahrscheinlich auch schon wenn euch das interessiert oder wenn es die zuhör im Zürich interessiert einfach bei Google mal Barclay Marathon eingeben.

00:19:36: Gibt eine

00:19:36: coole Doku über die Jasmine die das gewonnen hat.

00:19:40: Die

00:19:40: Jasmine Paris genau.

00:19:41: ja die ist total cool Genau.

00:19:44: Also ist nochmal so eine Sache.

00:19:45: für sich würde ich jetzt auch als Ausnahme Phänomen so deklarieren den wir ja schon festgestellt haben, findet nicht nur ein Innsbruck statt sondern der ist wirklich real und groß.

00:19:57: Das ganze Trail- und Ultralaufen ist wirklich so völlig aus dieser Nische rausgekommenen, in der es eigentlich Jahrzehnte drin war, jetzt gerade dabei so riesengroß zu werden.

00:20:07: Und viele Aspekte von dem Sport kommen da gar nicht so richtig hinterher unter anderem denen du gerade angesprochen hast, der Aspekt nämlich was muss ich denn tun um an einem Rennen teilzunehmen?

00:20:17: Da gibt's alte Mechanismen die greifen noch Ähnlich wie jetzt bei euch.

00:20:20: Also Lotterien zum Beispiel, die werden nur immer härter.

00:20:24: Da gibt es z.B.

00:20:25: beim Western States kommen inzwischen fünfzig-sechzigtausend Leute halt auf dreihundert Startplätze.

00:20:29: also das ist schon ein ziemlich verschobenes Verhältnis.

00:20:32: und dann gibt's aber auch... Das wird schon kritisch gesehen hat sich insbesondere der UTMB, also der Ultra Trail de Mont Blanc damit meine ich nicht das Rennen sondern die Firma dahinter, die inzwischen auch von der Iron Man Group aufgekauft wurde von diesem Triathlon Ironman Group Die haben sich da so ein Pyramidensystem halt einfallen lassen.

00:20:51: Die haben das Hauptrennen in Chamonix, wo jeder hin will der DLUTMB jedes Jahr und um dorthin zu kommen musst du ganz viele andere von ihren Rennen machen.

00:21:00: Um da so Running Stones heißen die Dinger zusammen also Qualifikationspunkte quasi.

00:21:05: wenn du davon genug hast erhöhst du halt die Chancen in deiner Lotterie Und dann musst du noch zwei, drei andere Hürden nehmen.

00:21:11: So ein bisschen einen Index noch aktivieren und das ist wie so eine Prüfung dass du halt irgendwie wenn der Hund käme hat laufen willst musst du vorher schon mal fünfzig gelaufen sein.

00:21:19: es geht bis in die Richtung.

00:21:20: aber nichtsdestotrotz das kann durchaus sein dass du fünf sechs sieben acht utmb rennen machen muss bevor du irgendwann mal nach shamanie kommst.

00:21:27: und bis dahin hast du den ganzen vereinen paar tausend Euro auf jeden Fall schon zukommen lassen, weil die Rennen natürlich auch und das geht mit dem Trend einher werden immer treuerer.

00:21:37: Es ist eine Entwicklung, die sich also die krass-krass geworden ist.

00:21:40: Ich würde sagen in den letzten zehn Jahren haben sich so durchschnittliche Rennstaatgebühren locker, locker verdoppelt!

00:21:46: Und wenn du dann gezwungen wirst, immer nur von einem Veranstalter die Rinnen zu machen... Also der hat ganz viele Rennen.

00:21:53: der DUTMB Group Ja, da ist es schon so ne Monopolstellung und dann wirfst du schon immer der gleichen Firma ziemlich viel Geld hinterher.

00:22:00: Da wird schon die Kuh ganz schön gemolken.

00:22:03: und mit den Sehnsüchten der Menschen, weil der UTMP ist eben so ein Sehensuchtslauf, den will jeder Ultraler Erfolge irgendwann mal machen, das wird schon ganz schön instrumentalisiert.

00:22:11: Aus kapitalistischer

00:22:12: Sicht haben sie alles richtig gemacht.

00:22:13: Die haben eine eigene Industrie geschaffen, dafür gesagt, dass alle ganz viel Geld ... für den einen für eine Firma ausgeben müssen.

00:22:21: Ja, ja... Es ist auch so leerbuchartig ganz normal Kapitalismus.

00:22:27: also so würde man es in anderen Branchen ganz genauso machen und da ist nichts dabei was irgendwie zu überraschend war.

00:22:33: aber für die Trail-und Ultra Szene ist es total überraschant weil das gab's vorher nicht!

00:22:38: Da war diese Kommerzialisierung nicht sofort geschritten.

00:22:41: deswegen als es anfing also der UTMB die Rechte Veranstaltungsrechte Markenrechte haben sie behalten an die Iron Man Group veräußert haben.

00:22:50: Da ging ein Raunen durch diese, durch die Community und dann haben sie sich halt noch so ein paar Dinge geleistet, die halt nicht cool waren.

00:22:58: Trailrennen genommen, die es schon gab und haben die halt einfach so weg gekauft.

00:23:04: Das heißt sie haben dann den Veranstalt dann da irgendwie ein Geldkoffer hingestellt und gesagt so euer Rennen ist jetzt nur UTMB-Rennen oder auch teilweise rausgedrängt aus dem Markt.

00:23:12: Ach zufällig findet in der Stadt wo du schon seit fünfzehn Jahren dein Trailrenn machst findet jetzt zufähig auch im UTMB Rennen statt.

00:23:17: auf der gleichen Strecke ja so zwei Wochen nach deinem ist dein Pech wenn die Leute nicht mehr zu dir kommen sondern zu uns kommen.

00:23:23: also auch so Geschichten sind da gelaufen.

00:23:25: das ist so einer der großen Aufreger immer noch so ein bisschen.

00:23:28: Es hat sich jetzt gerade aktuell beruhigt, die sind der größte Player im Trail und Ultra laufen und es wird schon sehr kritisch gesehen wie diese Kommerzialisierung echt massiv vorantreiben.

00:23:38: Um

00:23:38: das jetzt hier irgendwie die Schneise zum Ultra-Recycling dazu zu bringen?

00:23:41: Das sind Sachen wo man halt auch als Szene lernen oder vorausschauen kann weil das Prinzip und das Konzept kannst du eigentlich eins aufs Ultrasight zu übertragen.

00:23:50: Ich möchte jetzt keine Utopie, keine Angst schüren aber das sind Sachen die wahrscheinlich irgendwann passieren können.

00:23:55: Das ist eher eine Dystopie!

00:23:56: Ja ich glaube es gibt noch ein paar Unterschiede.

00:23:57: kann man vielleicht auch noch später oder jetzt oder wie auch immer darauf eingehen die diese beiden Sportarten unterscheiden?

00:24:03: dass der Motor der diese Kommerzialisierung aber ermöglicht ist ein anderer.

00:24:08: Ist ja nicht so dass die Leute eines Morgens aufwachen und sich denken so ich bin ein Trailrunner voll geil.

00:24:11: jetzt kaufen wir für dreihundert Euro Ausrüstung oder für dreihundert wäre noch günstig?

00:24:14: Für dreitausend Euro Ausrüstung?

00:24:16: Ja

00:24:16: kommen wir zum Radfahren Junge.

00:24:18: Ja, was man alles braucht.

00:24:19: Aber da ist der Unterschied auch noch groß.

00:24:22: zum Ultra Cycling.

00:24:23: Nee, der Motor ist tatsächlich das, was die Kids sehen wenn sie Instagram aufmachen oder TikTok oder YouTube oder so.

00:24:29: Also diese Kommerzialisierung wird getrieben von einer ganz neuen Art und auch Breite der Darstellung dieses Sports im Social Web.

00:24:39: Darüber

00:24:40: hatten wir neulich sogar auch also Stefan ich eine kleine Krisensitzung weil wir gedacht haben wir können wir uns irgendwie Aufregen oder das was heißt aufregen kritisch beäugen dass es so boomt.

00:24:53: und soweit dann dabei sind wir selbst die Treiber.

00:24:55: Wir

00:24:57: haben eine Doku

00:24:59: gemacht,

00:24:59: das ZDF usw.

00:25:01: Und natürlich ist es auch Selbstteil.

00:25:03: also So zu sehen wie andere Leute das begeistert was man selbst gern liebt ist natürlich toll.

00:25:08: Also es ist natürlich schön zu sehen, wie die Begeisterung so rüber schwappt und wie immer mehr leute Fahrrad fahren.

00:25:12: Und wir haben auch hier neulich im Podcast gesagt doch super wenn immer mehr Leute Fahrradfahren egal aus welchen Gründen.

00:25:17: hauptsache die fahren Fahrrad.

00:25:18: Es gibt tausend gründe sich ein super teures Fahrrad zu kaufen ist egal.

00:25:22: Hauptsache die fahren Fahrrad.

00:25:23: und irgendjemand hat dann unter diesen podcast bei uns kommentiert er oder er hört bestimmt zu Hat gesagt er versteht nicht was genau daran so toll sein soll dass viele leute fahren.

00:25:32: ja Ja, ich glaube das sind wir jetzt dieser kritischen Stimme auf der Spur.

00:25:38: Da kann man auch vielleicht ganz kurz auf Chris seinen Blog hinweisen oder Subtrack denn der schreibt immer ganz gute Artikel und da ging es auch I don't want to be the old grumpy man.

00:25:49: Der aktuellste sogar genau exakt den Konflikt die du gerade beschrieben hast Jana den fühle ich auch total.

00:25:55: Ich machs Internet auf seh irgendwas Und im besten Fall nur Kopfschütteln.

00:25:59: Im schlechtesten Mal hab' ich aber wirklich Miese Laune weil mich das so mitten nimmt wie dieser sport halt dargestellt wird und damit da geht es mir gar nicht.

00:26:07: darum bin ich auch ähnlich wie du freu mich für die leute mit dem laufen anfangen ist vielleicht einer der schönsten sportarten.

00:26:12: die skipt und total super können gar nicht genug sein aber die die die art und weise wie das vermittelt wird und wie sozusagen die sachen die werte die mich zum laufen gebracht haben da so völlig verschwinden völlig in den hintergrund rücken dass das macht mir echt zu macht mehr echt zu schaffen.

00:26:28: also Ich hatte vor diesem Old Grumpy Artikel, da hatte ich eingeschrieben der war so Running Deep.

00:26:33: Das ist auch bei Ripper eine Kampagne gewesen das mir halt also der Tiefgang so fehlt dass er so verloren gegangen ist.

00:26:40: nicht jeder muss irgendwie beim Ultra laufen oder die total Selbstfindung dann haben und da irgendwie zu super viel für sich rausziehen.

00:26:47: man kann einfach nur lange laufen weil man lange laufen will.

00:26:49: es ist total in Ordnung.

00:26:51: aber für mich war's das halt und für mich ist es das halt.

00:26:53: Bei mir war's mein Leben total umgekrempelt hat.

00:26:56: jetzt mache ich Instagram mal auf die ihren Beats selbst in die Kamera halten und irgendwie so, ja geil das Ultra laufen oder YouTube Videos ultra ohne Training.

00:27:05: Also es ist echt super flach geworden und super schwierig für mich, mich dann auch so reinzudenken und reinzufühlen was so junge Kids wohl mit dem Laufen jetzt so verbindet.

00:27:16: wenn man das jetzt nur entdeckt

00:27:17: Chris, wir haben drüber geredet.

00:27:18: Warum du überhaupt einen Willpower gegründet hast?

00:27:22: Weil dir die Laufszene zu bunt war.

00:27:25: Also die Markenwelt... Die Sachen, die man anzugen zu ziehen hat waren einfach davor bunt und bunt.

00:27:32: Nicht so wie heute.

00:27:33: jetzt ist ja alles in gedeckten Tönen auch.

00:27:34: Und jede Brand hat zu sein ein bisschen...

00:27:36: Am sehr stylisch!

00:27:37: ...weil wir sagen Man sieht es und das ist so und so und So.

00:27:40: aber Chris war ja auch mal dann quasi der Teil davon wo jetzt der andere sich gern anzieht Ein bunter Kranich, der sagt so die Veränderung ist wurrbar.

00:27:50: Ich mache Instagram auf und sehe diese ganzen schwarz angezogenen Läufer.

00:27:53: Es ist ja quasi wie bei uns Jana Der steigende Prozess.

00:27:58: Wir haben auch was in die Medienwischen eingetragen Und jetzt sehen wir die ganzen YouTuber Die halt dieses Szene auch wieder verändern.

00:28:05: Das ist einfach ein normaler Prozess der Stadt findet

00:28:09: durchweg positiv bewährt wird.

00:28:11: Ich meine das wirklich ernst, wenn neue Leute reinkommen die bringen ja auch neue Ideen und neue Einflüsse mit und es ist ganz natürlich dass sich dann so ein Sport auch verändert.

00:28:18: Gleichzeitig finde ich's aber komisch zu sagen okay ich bin jetzt irgendwie seit dreizehn Jahren Läufer und jetzt kommt die neue Generation der dann ziehe ich mich mal zurück.

00:28:27: Mit all meinen Werten, mit meiner Vorstellung dem Brand mache ich sowieso dicht weil... Ich habe ja nichts mehr zu sagen, meine Laufzeit ist ja quasi schon vorbei.

00:28:34: So mache ich mich mal schön dünn ist an der ganzen Gegenteil.

00:28:36: Ich glaube sogar das es wichtig ist dass es da halt noch ein Gegenpol gibt insbesondere in einer Phase wie jetzt wo das so ein krasses Trend Thema ist.

00:28:43: weil das was sich feststellt ist viele Impulse die jetzt da... gegeben werden aktuell oder die jungen Kids zu reinholen in das Laufen.

00:28:52: Das ist nur ein Bruchteil von dem, was das Laufend mit ihr machen kann und was es dir geben kann, was transportieren kann.

00:28:57: Es gibt so viele schöne Aspekte, die meiner Ansicht nach gerade völlig unter den Tisch fallen.

00:29:02: Und da sehe ich mich dann schon so ein bisschen auch in der Rolle zu sagen vielleicht nicht grumpy, das suche ich mir zu vergneifen aber zumindest zu sagen hey also... Ich erlebe das laufen ganz anders und ich sehe da irgendwie mehr drin als ihr.

00:29:12: oder schaut euch doch mal das rennen an, den Läufer von vor zehn Jahren oder keine Ahnung.

00:29:18: Oder schaut euch die YouTube-Doku an.

00:29:20: Vielleicht kriegt ihr dann nochmal andere Impulse, die ja euch auch irgendwie so mitreißen.

00:29:25: Dazu muss man vielleicht noch eine Sache sagen wenn ich habe von dem Bezibs erwähnt... Das war nicht ganz zufällig.

00:29:29: Also die Lauf-Influencer oder Run-Fluencer, die jetzt gerade das Internet dominieren sind sehr viele Leute aus dem Kraftsport.

00:29:36: tatsächlich gekommen sind auch da.

00:29:38: No hate!

00:29:38: Da gibt es nichts dagegen einzuwenden.

00:29:40: aber die Attitude ist eine komplett andere als die ältere Generation an Läufern wo man meistens einfach nur Läufer war oder aus der Leichtathletik gekommen ist was auch nochmal ein ganz anderer Werdegang war.

00:29:53: Und die Message, die darüber gebracht wird von den Rollen-Models für Junkies ist tatsächlich so was wie ja ich laufe mal fünfhundert Kilometer.

00:30:01: Das kannst du auch wenn du dich reinhängst und die Werte sind dann so Kalenderblattweißheiten.

00:30:07: Ich will das jetzt gar nicht zitieren weil man weiß sofort wenig meinen wenn ich einen Zitat irgendwie raus habe und es ist superflach.

00:30:17: Das ist das eine Problem, was jemand hat.

00:30:19: Das zweite ist aber auch das Gefährliches.

00:30:21: Das sind teilweise richtig toxische Botschaften so... Ach, du bist noch kein Ultra gelaufen.

00:30:25: Ach so?

00:30:26: Du läufst schon ein halbes Jahr okay und musst ja jetzt aber auch mal beim mindestens beim Backyard, so ein spezielles Format muss jetzt aber irgendwie zehn Runden schaffen damit es ein Ultra ist weil... Ich

00:30:35: kenne das schon von so Interviews und sowas dass die Leute das so replizieren.

00:30:39: man muss es nur wirklich wollen und

00:30:41: wenn das

00:30:41: eine Chance hat halt nicht doll genug gewollt.

00:30:44: Genau und wenn man ehrlich ist und das sieht man leider auch wenn man sich die Influencer alle anschaut die jetzt da gerade den Ton angeben weiß jung sehr privilegiert.

00:30:54: also sind alles leute die sonst keine probleme haben die finanzielle abgesichert sind entweder schon über ihren eigenen brand weil sie halt irgendwie nebenbei noch ganz zufällig hat auch völlig unnötige produkte verkaufen ihre eignen so schlau sind ja auch schon die alte gade läuft war sich nach irgendwelchen sponsorien dieses schlechten von.

00:31:11: bereits existierenden Marken machen lassen, aber die neue Generation einfach bringen halt ein Energy-Drink raus oder irgendwie einen Gel und dann Elektrolyt Scheiß oder was auch immer.

00:31:20: Und den geht es finanziell gut, die haben sonst keine Probleme.

00:31:23: Die sind aber auch genetisch.

00:31:25: Das sind Top Athleten, die sind wirklich top fit alle Kraftsport meistens geht's dann so über den Umweg so High Rocks, so meistens eine Zwischenstufe, so Crossfit-High Rocks und das ist dann auch irgendwann langweilig.

00:31:35: Hast du da auch keine Klicks mehr auf YouTube und dann ist jetzt halt eben das neueste Ding so, ja dann wär ich eben Läufer.

00:31:41: Und eben auch gleich Ultraläufe und erzählt jetzt allen dass das das normalste von der Welt ist.

00:31:46: Hundert Kilometer zu laufen so!

00:31:48: Die reden zu Kits die vielleicht noch nie gelaufen sind und die... Ich weiß nicht wie jeder in meinem Laufen angefangen hat, das mal probiert.

00:31:53: Das Ätzend am Anfang.

00:31:54: Fünf Kilometer sind die Hölle.

00:31:55: Da schleichst du rum dir tut alles weh.

00:31:58: Deine Knie kommt nicht hinterher deine Muske in deine Sehnen, Bänder.

00:32:01: alle müssen sich daran gewöhnen und eigentlich mit so einem normalen Wert denken ja mach das doch erstmal.

00:32:06: Mach doch erst mal irgendwie drei Jahre ein paar Dorfläufe fünf Kilometer zehn Kilometer dann vielleicht mal halbmal Rettung taste dich total einfach so langsam ran.

00:32:12: aber es ist null die Botschaft.

00:32:13: Die Botschaft ist muss krass sein uns muss ultra sein und es muss natürlich auch medial irgendwie auf bereitbar sein und immer oberkörperfrei, immer die Reste vom Kraftsport noch in die Kamera halten.

00:32:26: Alle sind durchtrainiert und so... Und das sind die Kids aber nicht!

00:32:28: Also sie sind ganz normale Dullies, die in der Schule gehänselt werden.

00:32:32: Die sehen es dann denken gewiss nicht.

00:32:34: So ein bisschen muss ich auch sein.

00:32:35: Das ist schlimm.

00:32:35: Das gefällt mir

00:32:37: überhaupt nichts.

00:32:37: Ich finde dass Christich da jetzt so ein bisschen reinischoffiert in die ganze Sache.

00:32:40: Das zeigt schon mal sehr.

00:32:43: Ja

00:32:43: führt diese Kommerzionalisierung, die du angesprochen hast auch dazu?

00:32:48: Einige von den Athletinnen, die das schon immer sind jetzt professioneller davon leben können.

00:32:54: Also dass sie auch irgendwie davon zurecht profitieren oder siehst du vor allem negative Aspekte?

00:32:59: Nee, das ist ein guter Punkt!

00:33:00: Das ist definitiv einer der positiven Aspektas.

00:33:04: um... Ultra oder Trail laufen, vorne mitlaufen zu können musst du trainieren wie Leistungssportler.

00:33:08: Da gibt es auch keinen Humor der Nummen.

00:33:10: das ist beim Laufen leider so dass man nur über die Continuity Konsistenz Riesenumfänge machen das über Jahre hinweg und dann wirst du irgendwann besser.

00:33:18: da ist nicht viel Platz für nebenbei noch Schuhe verkaufen oder so.

00:33:20: Das ist ein Positiv Aspekt.

00:33:21: Die Preisgelder sind viel besser als früher.

00:33:23: Brands haben inzwischen auch gecheckt Was sie da haben, wenn Sie einen Top-Athleten haben der vielleicht noch so ein Typ und eine Typin ist die man auch herzeigen kann.

00:33:34: Die vielleicht auch eine Story haben was das für einen Wert hat bezahlen ihre gesponserte Athletinnen auch besser.

00:33:41: Das hat sich verändert und insgesamt wenn dann so jemand sagt okay meine Karriere ist zu Ende ich mache jetzt Coaching oder ich schreibe ein Buch, fange ins Podcast an.

00:33:51: Landest du viel weicher?

00:33:52: Da bist du in einem viel weicheren Netz aufgefangen weil auch da die Vermarktungsmöglichkeiten deiner eigenen Person einfach viel besser sind als sie mal waren.

00:34:01: Gleichzeitig und das ist der harte Aspekt für die Leute die jetzt vielleicht so gerade am Höhepunkt und dann ihre abklingenden Karriere sind Die Art wie dieser Sport jetzt betrieben wird von den jungen Neuen Athleten ... als Profis reinkommen, ist komplett anders.

00:34:14: Das ist absolut durch technologisiert bis ins allerletzte... Da es gibt keinen mehr, der nicht mindestens drei Ärzte hat,... Der den ich bei jeder Trainingsanhalt lagtatmet,... ...der nicht irgendwie immer seine Ernährung checkt.

00:34:25: Also das ist super, super krass!

00:34:27: Wie soll ich sagen?

00:34:28: Ja, durchtechnologisiert worden, das Ganze.

00:34:31: Was jetzt nichts verkehrt sind natürlich Entwicklungen.

00:34:33: Also beim Straßenlaufsport war's ja auch mit den Superschuhen dann so und also... Das ist ganz normal, aber es gibt so den Oldschool Trail und Ultraläufern schon eine harte Zeit gerade.

00:34:43: Ja ich glaube wir sind schon ganz ähnliche Dinge auch beim Ultrarad Sport gerade.

00:34:47: Also was ja auch cool ist, wenn sich das Training professionellisiert und so weiter.

00:34:50: Aber klar, da claschen dann vielleicht Welten aufeinander.

00:34:53: Und zwischendrin?

00:34:53: Das ist auch bei euch wahrscheinlich ähnlich zwischen drin wie ... also Jana hör mal weg aber wir Dullies zu den normalen Amateur- und Hobby-Atletinnen und Atleten.

00:35:02: Also früher war es wirklich so stand's halt irgendwie so Schulter an Schultern mit keine Ahnung, die haben schon hierher oder keine Ahnung Jim Worms leer oder sowas.

00:35:09: So ganz normal.

00:35:10: Aber dadurch dass die Rennen jetzt so groß geworden sind wird natürlich auch die Elite immer gesonderter behandelt.

00:35:15: Also auch dieser dieses verbindende Element, was das Laufen halt immer so hatte.

00:35:20: Es geht immer mehr in Richtung Straßenlaufsport.

00:35:22: Da hast du ja bei jedem großen Stadtmarathon auch eine Startwelle da sind die Profis drin und du bindest dir noch die Schuhe zu.

00:35:27: Da sind sie schon fast im Ziel bis du dann mal loslaufen darfst als ambitionierter Hobbyathlete.

00:35:32: Und es macht auch von dem Sport relativ viel kaputt.

00:35:35: nicht bei allen Rennen aber bei den größeren Rennen ist es schon zeichnet sich ab dass das eine eigene Welt wird.

00:35:40: Wobei das natürlich für die Leute, Hauptberuflich machen.

00:35:44: Ein Vorteil ist, wenn Sie ja leider starten können?

00:35:46: Na klar!

00:35:47: Auf der anderen Seite, wenn du es wie beim Western State machst und einfach knallhart fünfzig Jahre lang sagst, hey ihr dürft nur dreihundert Leute im Jahr starten, dreihundertsechzig dann wurscht ob das genug Platz neben Jim Wormsley rechts oder links... Ich

00:35:58: finde wo man auch in town kann, ist vielleicht einfach in den Straßenbereich.

00:36:01: und da rede ich jetzt rumlaufen und vom Radfahren denn Da ist es sowieso klar, da gibt's halt Pro-Teams.

00:36:06: Da gibt's World Tour Teams also beim Radfahren jetzt und dann gibt das die ganzen Amateure und das ist ja auch hart getrennt voneinander.

00:36:13: Und beim Laufen ist es ja auch so... Da gibt sie die Top Athlete, die bei einem Berlin-Marathon startet und die haben ja sowieso ein ganz eigenes Feld und haben alle zwanzig Pays um sich rum und es hat auch hart Getrennt.

00:36:22: aber da ist es schon lange so und einfach auch schon lange akzeptiert.

00:36:25: Was es noch nicht gibt, sind so Startpässe.

00:36:27: Also in der Leichtathletik gibt's das.

00:36:29: Da kannst du an bestimmten Wettkämpfe an dich teilnehmen wenn du nicht so ein Leichtarthletik Pass quasi hast wo du dich als Proviathletiker ausweisen kannst.

00:36:37: Ja genau jetzt gibts einen Radfahren da, dass die Grenze noch bisschen härter ist.

00:36:41: zum Trail und Ultra Bereich.

00:36:43: aber ja also ich fand schon immer... Ich hab vorhin über Wehrte gesprochen dieses verbindende Elementen auch dieses Communityelement Das war schon immer wichtig im Bereich Trail und Ultraman Und das war ganz normal, dass Tim Wormsley oder Katie Scheidt und wie auch immer nachdem sie gefinischt haben in Western Sets halt noch standen.

00:37:01: Oder zum Glück immer noch normal weil es rennen klein geblieben ist.

00:37:03: Da hat Leute an den Feuern die dann ins Ziel kommen so.

00:37:05: Das ist

00:37:05: ja auch ein großer Unterschied.

00:37:06: Auch z.B.

00:37:07: im Radfahren finde ich jetzt beim Ultra Cycling ist ja, dass die des Ultra Cycling Self-Support Bikepacking auch ein bisschen entstanden ist wegen dieser Anti UCI

00:37:13: Haltung.

00:37:14: also die UCI hat quasi diese Trennung gestaltet und beim Ultra cycling Jana Krügel mich finde ich falsch liegt.

00:37:19: Es war ja immer so ein bisschen der Hobo Sport im Vergleich zu der professionellisierten Radsport.

00:37:24: Ja, bei uns gibt es ja auch keinen Podium oder keinen Zielbogen... Oder Sekt und Schuhe.

00:37:31: Keine Bierdusche!

00:37:34: Außer man macht freiwillig selber.

00:37:37: Bei Tracker hattest du Sekt?

00:37:39: Ja, deswegen lache ich auch weil da gab's zum ersten Mal, deswegen zeigtes die Entwicklung ganz gut.

00:37:45: Auch unfreiwillig wahrscheinlich.

00:37:47: Aber das ist auch, also der Background ist ähnlich.

00:37:49: Das Train und Ultralaufen waren so die Hobos oder Leute, die in ihrem Van leben.

00:37:54: Und da irgendwie ... Es ist die romantische Vorstellung, die zumindest meine Generation noch immer noch von dem Sport hat.

00:37:59: Du gehst halt draußen leustest, hast zwei Handflaschen dann verschwindest du irgendwie zwanzig Stunden im Berg so romantisch.

00:38:06: Und es wird schon weniger.

00:38:07: Also das ist ja schon eher die Ausnahme solcher Leute.

00:38:10: Chris ich habe mir davor eine Frage überlegt.

00:38:11: Und zwar was kann denn?

00:38:13: Umgekehrt Ultralaufen vom Ultra Cycling lernen?

00:38:18: oder was findest du am Ultra Cycle cool, was du auch gern hättest?

00:38:21: Also was mir spontan sofort einfällt ist das Startwatching.

00:38:25: Das ist einfach eine Art eine Möglichkeit einen Rennen zu verfolgen völlig in der Pumper kreuz und quierte irgendwelche unwegsamen Orte wo man trotzdem es gefühlt hat irgendwie so nah dran zu sein.

00:38:34: und den Ultralaufen ist so.

00:38:36: also Tracking Liveberichterstattung, alles was in die Richtung geht mit Fiebern findet eigentlich fast nicht so richtig statt.

00:38:43: Also beim Laufen hast du halt ein Transponderer irgendwie an deiner Startnummer und wenn du aber nicht über eine so eine Matte drüberläufst oder eine Zeitnahmematte und sie sind immer nur irgendwie an jeder VP also alle zehn fünfzehn Kilometer, hast du keine Ahnung was derjenige gerade macht um wo er grad verschäulen ist?

00:38:59: Und das Dotwatching auch wie es aufbereitet ist und so finde ich ziemlich cool aus Zuschauer Sicht.

00:39:04: Aber gibt's da nicht Leute die irgendwie ultra leicht... beschleißen, weil selbst mit den Transpondern ist es also mit den Trackern die wir haben.

00:39:12: Ist das immer mal wieder Diskussion?

00:39:14: Wir haben gerade im Ultra Cycling immer wieder die Diskussion oder auch die Schreihe danach dass wir so einen Governing-Buddy brauchen wobei wir uns alle einig sind, dass wir keine UCI wollen sondern das ist irgendwie wenn dann aus der Community kommen muss.

00:39:26: Also es gibt ganz viele verschiedene Rennen mit ganz verschiedenen Regeln und jetzt zuletzt gab's eben auch Diskussionen eigentlich zum ersten Mal was ich erlebt habe, dass auch Fahrer Eigentlich nur Fahrer, ich gender nicht.

00:39:39: Sich gegenseitig angefeidet haben und Fehler gesucht haben.

00:39:43: Und

00:39:43: dann die Regeln quasi wie eine Polizei gegenseite überprüft haben also Vorwürfen du hast die Route vier Meter abgekürzt usw.

00:39:51: Ich bin so ein bisschen der Meinung, wenn man sich zu einem Rennen anmeldet dann hat man die Rennveranstaltung als Autorität.

00:39:59: aber es gibt eben abgesehen davon.

00:40:01: Wenn die Veranstalter ihnen das nicht konsequent kommunizieren oder vielleicht eine andere Vorstellung von dem Wipe haben als das Rennen am Ende ist Passieren halt gerade immer wieder Diskurset.

00:40:12: deshalb, auch wenn es zum Beispiel um Dopingvorwürfe und so weiter geht.

00:40:15: Also wir sehen das wird halt immer... also ich glaube Doping ist ein großer Thema und Vorwürfen wie Bescheißen usw.. Ist es beim Travelling auch so oder?

00:40:25: Wie wird es da geregelt?

00:40:27: Ja, wir hatten vorhin ja über die Veranstalteebene gesprochen.

00:40:29: klar Da gibt's dann einen ausgeprägtes Regelwerk.

00:40:33: allerdings obliegt es dann zu der dem Veranstalter aber jetzt der Zeitstrafen verkippt und irgendwelche Leute disqualifiziert oder so.

00:40:40: Und da wird auch nicht viel gemacht, also das kommt eher selten vor.

00:40:43: Aber die Diskussionen über irgendein Gummening-Buddy gibt's beim Train & Ultralaufen auch schon ewig.

00:40:50: Also jedes Jahr finden auch ungefähr gefühlt so schön Meisterschaften statt so Europameisterschaft Und der macht noch eine Weltmeisterschaft dann im Trail Running und hier ist noch eine im Berglauf.

00:41:00: Das ist ja was ganz anderes, das versuchen die schon so in den Griff zu kriegen.

00:41:04: Einmal gab es ein kleines Aufplätzen weil witzigerweise in Innsbruck, da waren die World Ultra Trail Meisterschaften quasi wurden tituliert und abgehalten.

00:41:12: Tolle Veranstaltung hat super geklappt und es hat auch zuerst mal zu einer Art internationalen Vergleichbarkeit geführt.

00:41:18: Die Leute haben ihre Teams hingeschickt und es gab verschiedene Distanzen.

00:41:22: Es war alles schon sehr gut organisiert aber keine Traction, also es greift irgendwie nicht so richtig.

00:41:28: Was ich persönlich eigentlich ganz gut finde, weil aus meiner Sicht gleich bin ich ein Hobbyathlete und habe da keine großen Bedürfnisse braucht das eigentlich nicht.

00:41:35: Mir reicht das wenn ich eine gute Liveübertragung von einem Rennen mal im Fernsehen sehe oder so?

00:41:40: Da baue ich aber keinen Verband der die TV-Rechte dann irgendwie für sechs Millionen Euro verschach hat an keine Ahnung, Eurosport oder so.

00:41:46: Brauche ich nicht!

00:41:47: Und was regeln betrifft... Da hast du schon ein paar wichtige Punkte angesprochen.

00:41:51: Der größte Hasenfuss ist im Trailer, da spricht keiner drüber.

00:41:56: es wird doping sein.

00:41:58: ich sage jetzt mal so noch im Futur spreche ich jetzt mal Es gibt vereinzelt Fälle Es gibt auch Tests und die durchgeführt werden.

00:42:05: Und hier und da geht es auch mal an Athletinnen, Athleten, die da auffällig werden.

00:42:08: Viele auch, die aus der Leichtheit tätig kommen, die vielleicht auch schon in näherem Bezug dazu haben.

00:42:13: aber ich glaube das wird mehr werden.

00:42:15: Ich glaube dass wird ein richtiges Problem werden eben weil die Grenzen zwischen dem Profisport und dem Hobbysport dann noch fließend sind uns keine Möglichkeiten gibt flächendeckend irgendwie das zu kontrollieren und weil die Verlockung einfach groß ist.

00:42:29: Es ist ein Brett harter Sport!

00:42:31: Es gibt super viele Möglichkeiten damit mit Performance and Hensing Substanzen gegenzusteuern, sei es das nicht schlafen.

00:42:40: Sei es die Ausdauer oder die Kraft wie man berguch kommen bis hin zu nach zwanzig Stunden noch Bock haben zu laufen also Bock in Anführungszeichen den halt synthetisch herzustellen.

00:42:49: im Bock Also gibt's alles und wird auch schon alles gemacht allerdings noch im kleinen.

00:42:53: jetzt gab's kürzlich den ersten etwas größeren Fall der Medial auch groß behandelt wurde.

00:42:59: Das lief total schräg, ich versuch's ganz kurz zu erzählen Cameron Haynes hieß der Typ oder heißt er immer noch?

00:43:04: Der ist zur Hälfte... Bogenschütze, aber so auf Tiere schießen.

00:43:09: Also Jäger mit Pfeil und Bogen, also so ein Redneck-Dude.

00:43:12: Und zur anderen Hälfte ist der Ultraläufer weil er das irgendwann mal cool fand.

00:43:16: Der ist relativ offen damit im Umgang, dass er alles nimmt.

00:43:18: Das ist dem scheiß egal.

00:43:19: Es gibt einen Hauptseg natürlich Richtung Testosteron... Aber es ist dem völlig wurscht!

00:43:24: Das machte halt und dann ist ja irgendwie so ein relativ schnellen, sag glaube ich sogar, straßen Marathon gelaufen, der auch so mit offizieller Zeit nahm.

00:43:30: Man hat da irgendwie eine Altersklasse oder irgendwas gewonnen.

00:43:33: Da gab's einen Trailrunner, Sage Kennedy heißt der.

00:43:35: Hey liebe, war da die Drogenbehörde so?

00:43:40: Wollt ihr euch den mal angucken.

00:43:41: Der prallt hier das ist was er sich alles reinpfeift und hat ja aber einen offiziellen Rennenteil genommen.

00:43:46: Ist da irgendwie aufs Podium gelaufen auch wenn es nur H-Grupper war oder immerhin.

00:43:50: Und das hat eine riesen Welle der Empörung ausgelöst eben auch in dieser Jim Bro, High Rocks Ecke.

00:43:57: so ja lass den doch machen der ist doch eh schon alt.

00:44:00: Der ist doch gar nicht mehr konkurrenzfähig und so und so.

00:44:03: nee er hat das einfach öffentlich gemacht dass er die ganze Zeit nimmt um diesen Sport halt ausüben zu können.

00:44:08: auf dem Level war auch viel zu schnell für sein Alter.

00:44:10: es ist irgendwie keine Ahnung schon über fünfzig und dann irgendwie so ein zwei vierzig Marathon oder so gelaufen.

00:44:15: also Das ist schon schwer herzustellen ohne Hilfe.

00:44:19: Naja, jedenfalls da große Diskussion ausgebrochen.

00:44:22: Keiner auch in dieser Trail und Ultra-Bubble weiß so genau wie man damit umgeht vor allem auch wenn es halt im Zukunft mehr wird.

00:44:28: Da wäre so ein Verband oder irgendeine Kontrollinstanz dann schon hilfreich vielleicht sogar bevor zum echten Problem wird.

00:44:35: Wer bezahlten beim Trailrunning die Doping-Tests?

00:44:39: Also wie macht das UTMB denn ... Wer stellt die Regeln so sicher?

00:44:44: Also, wenn es nicht Teil irgendwie... keine Schnittmenge mit der Leichtathletik hat.

00:44:49: Also es gibt Trail-Events zum Beispiel, Bergläufe,

00:44:51: z.B.,

00:44:51: die sind echte Leichtateletigevents.

00:44:54: da macht das der DLV, der Leuchelleichtathetikverband und wenn das nicht der Fall ist dann obliegt's quasi in der Fahrenfortung vom Fahranstalter und er macht das halt so ein bisschen aus Selbstschutz weil er natürlich nicht will dass sein Rennen dann irgendwie als Enhanced Games wie wir neulich hatten, dann irgendwie ziliert wird.

00:45:08: Und natürlich auch, soweit es um Preisgelder geht muss dir irgendeine Art von Gerechtigkeit herstellen.

00:45:12: Es gibt schon auch einige Rennens... sind es keine Unsummen, aber es gibt schon echt immer bessere Preisgelder und da musst du's dann irgendwie enforzen.

00:45:20: Weil sonst ist das echt super krass ungerecht einfach am Ende so.

00:45:25: Aber nicht flächendeckend und nicht safe und nicht irgendwie keine Ahnung wie man das aus dem Leichtertätik- oder Marathon Sport so kennt... Das gibt´s nicht!

00:45:34: Ja, ist total schwierig.

00:45:35: also ich sehe das schon eine große Herausforderung, wie man Du sagst preisgelde angesprochen?

00:45:41: sind ja auch vielleicht indirekt durch Prämien, durch Sponsoren und so weiter involviert.

00:45:45: Das heißt Leute haben schon immer mehr Anreiz auch zu dopen und gleichzeitig wollen wir keine UCI und ihr vielleicht nicht UTMB überall.

00:45:55: Deswegen ist glaube ich schwierig da eine Lösung zu finden die aus der Community kommen von allen akzeptiert wird.

00:46:00: Und gleichzeitig macht das ein... Als ich zuerst davon so gehört habe, mir hättest echt auch ein paar Tage wie du gesagt hast richtig schlechte Launing gemacht.

00:46:06: wenn ich darüber geredet habe, hab' ich einmal angefangen zu heulen weil Warum müssen wir uns jetzt damit auseinandersetzen?

00:46:13: Weil irgendwie ganz am Anfang, wie ich mein allererstes Rennen gemacht habe und das erste sechs Jahre, sieben Jahre her.

00:46:18: Da hat man irgendwie das Gefühl ja es ist wie so eine Schnitzeljagd und man muss gar nicht über die Regeln reden weil allen ist es eh klar... Das macht die Serie aus!

00:46:28: Also irgendwie

00:46:29: ist ja die Essenz, warum wir das machen.

00:46:32: Und jetzt hatten wir neulich den Fall beim Trans Balkan Race, dass eben jemand sich tatsächlich so ein Support Car organisiert hat also eigentlich super crazy beschissen.

00:46:39: und wenn man das dann sieht... Ja krass!

00:46:43: Da kommen wieder zu den Werten, die du vorher angesprochen hast und das ist der Punkt, der mich wirklich traurig macht darin auch.

00:46:49: Das haben wir vielleicht schon mal gesprochen.

00:46:50: Du hast quasi in der Community auf dir vertrauen und einen gewissen unausgesprochenen Ethos basiert.

00:46:58: Da kommt sie her und dann kommen Leute, die wir hatten ja auch vor zwei Jahren der Einige, der seinen Sieg rechtlich einklagen wollte.

00:47:06: Weil der Veranstalter hat ihn halt rausgeschmissen, weil er hat am Ende halt zurückgegeben.

00:47:10: Ja also ich hab meine Hotels vorgebucht ja es gegen die Regeln.

00:47:12: Er

00:47:13: hat den Virtual Basecamp.

00:47:14: Also jemand zu Hause hat ihm quasi Infos über das Rennen gegeben und die Hotels gebucht von zuhause.

00:47:20: Aber da ist halt bei Self Support nicht erlaubt.

00:47:21: Ist

00:47:22: auf jeden Fall nicht erlaubt gewesen und er hat dann aber an dem Ende gesagt naja sorry aber das klage ich mir jetzt ein... dann solche Menschen in dieser Szene drin sind, die sich denken sie müssen sich ihren Sieg jetzt einklagen oder dass jemand die Motivation hat er will jetzt unbedingt Erster werden.

00:47:37: deswegen hat ein ganzes Schlachtteam mit Fahrzeugen dabei.

00:47:41: In der Szene wurde es ja von vornherein überhaupt nie.

00:47:44: genau wegen sowas ist man eben im Ultrabereich.

00:47:50: Das passt super geil zu diesem, wieso die Selbstwahrnehmung jahrelang in dieser Trail- und Ultrababel halt auch war.

00:47:56: Brauchen kein Regelkatalog das kommt aus der Community raus ist der Grund warum wir hier sind also dieses verbindende Elemente auch das Element der Eigenverantwortung.

00:48:04: dann kommt bei Trailwarning irgendwie so noch einen Umweltschutzaspekt ganz automatisch mit dazu.

00:48:09: da hast du nicht mal erklären müssen hey du darfst deine G-Packung nicht einfach in die Gletscher spalte schmeißen.

00:48:14: es ist nicht cool wenn ihr das machst.

00:48:15: das war jedem einfach klar.

00:48:17: Und jetzt auf einmal wird es so, ja aber das muss man jetzt regeln weil die Leute wissen das ja gar nicht und so.

00:48:22: Ja das ist jetzt halt eine neue Generation die da irgendwie reinkommt, die offensichtlich aus anderen Gründen vielleicht diesen Sporthaus üben möchte.

00:48:30: Und irgendwie gibt's niemanden.

00:48:31: und da sind wir wieder bei dem.

00:48:32: was ist jetzt auch unsere Rolle hier mit eurem Podcast oder mit Blog?

00:48:37: Was ist unsere Rolle im Bezug auf diese Werte.

00:48:40: Also sind wir jetzt diejenigen, die das machen müssen oder sollten wir es tun?

00:48:44: Aber kommen nicht dazu, weil wir die ganze Zeit nur uns aufregen und Grumpy sind so... Das sind spannende Fragen wirklich!

00:48:50: Wir sind nicht

00:48:52: grumpy.

00:48:53: Wir erkennen nur eine Sache und Sorge für Diskurs.

00:48:57: Ich

00:48:58: bin aber zu wirklich einfach nur grumpy, das gebe ich

00:49:00: auch zu.

00:49:01: Ja genau.

00:49:01: Hader, ich will nicht der Typ sein, der am Fenster unterschimpft wenn die Kinder in der Straße spielen und zu laut sind.

00:49:08: Da habe ich keinen Bock drauf, so alt bin ich dann auch noch nicht.

00:49:10: Okay, ich habe noch eine andere Seite, weil zum Beispiel Dan den kennt jetzt keiner von euch das ist ein YouTuber der macht YouTube Videos über Cycling und sonst irgendwas parken und er hat jetzt eben letztens auf in einem Video gemacht wo er so angesprochen hat ja die ganzen Pro Teams fahren eigentlich gar nicht die Brands die ihr so tragt also gar kein PNS und Marb Und diese sind ja sowieso nur für so Kaffee trinken und gut ausschauen da und ohne dass er da also das quasi nur objektiv hingestellt und in den Kommentaren ging sofort los.

00:49:39: Wo ist denn das Problem?

00:49:40: Die können doch auch Rad

00:49:41: fahren.".

00:49:42: Und er meinte so, ja können sie ja aber warum fühlst du dich jetzt angegriffen?

00:49:45: Also so habe ich nur gesagt naja bei denen geht es halt um Style und um Kaffee trinken und bei den anderen geht's halt um Procycling also Leistung und ohne dass was gemacht hat Gab's Konfliktpotenzial?

00:49:56: Ja, ich glaube gerade dieses Spiegelverhalten ist ja so ein psychologischer Trick.

00:50:01: So ganz normal muss man doch nicht mal aufbrausend oder ausfällig werden.

00:50:05: Aber das sind beim Laufen genauso gleich.

00:50:07: also Fashion ist halt ein Ding geworden.

00:50:08: Vor allem auch jetzt im Bereich Trail und Ultra.

00:50:11: Das war früher deutlich minimalistisch und jetzt ist es halt schon so dass du mit der kompletten Trailrunning Ausrüstung auch gerne mal einfach im Café abhängst Stresso schlürst und maximal vielleicht noch eine Runde durch den Park drehst, aber dich halt gerne als Trailrunner identifizierst.

00:50:27: Oder oder und vielleicht sogar offen lässt suggeriert könnte auch Ultraläufer sein so weil du weißt nicht viel an die Klaufe.

00:50:32: Vielleicht war es weiter als zweiundvierzig Kilometer?

00:50:35: So das ist schon sehr ausgeprägt und die Brands haben das natürlich ja auch gecheckt und viele liefern dann natürlich auch hart also die Liefern Die liefern die Mode, die liefern Hochpreisigkeit.

00:50:45: Die mit Mode oft einhergeht.

00:50:48: Die liefern aber auch den Lifestyle also auch die Medien die drum herum entstehen... ...die Bilder, die Videos oder wie sich auch die Ambassador von diesen Marken dann geben.

00:50:55: Die erzählen genau diese Geschichte und die hat natürlich auch was... Wie soll ich sagen?

00:50:59: Was anziehen das ja so locker und easy und lasst doch mal die Grenzen verschwimmen.

00:51:04: Und wir sind urban Wir sind aber auch trail'n und wir sind ganz easy drauf locker bisschen tätowiert Aber müssen auch nicht so.

00:51:09: und also finde ich schon Nachvollziehbar, warum das interessant ist?

00:51:13: Aber es völlig entkoppelt von dem Sport.

00:51:15: Also der Sport ist also jetzt besonders ultralaufen.

00:51:19: Der Grenz da raus in den Berg verschwindest du für Stunden und Stunden.

00:51:24: Du bist nur mit dir selber beschäftigt.

00:51:26: Hast die tollsten Gefühle und die ätzendsten Gefüle, die man sich überhaupt vorstellen kann.

00:51:30: Es ist völlig egal was du für eine Laufweste hast oder was auf deinem Shirt drauf steht oder welche Marke in deinen Schuhe.

00:51:37: Im Struggle mit dir selber und in der Auseinandersetzung mit dir und der Natur um dich rum, dass es eigentlich so lächerlich ist des Brands nicht das adressieren sondern eben so Kaffee.

00:51:47: Gänger, das soll in ihren Mittelpunkt zurück.

00:51:50: Der Sport ist so viel mehr und er kann auch so viel geben.

00:51:53: Und es wird immer mehr außer Acht gelassen.

00:51:56: Das finde ich total schade.

00:51:57: Aber weißt du was damit schwingt?

00:51:58: Was ich mir auch oft denke, das beruhigt mich irgendwie weil ich weiß... Es ist so hart wie du sagst!

00:52:03: Ich weiß es ist so unglaublich hart zwölf Tage lang Fahrrad zu fahren ohne zu schlafen und in jeder Bedingung usw.. Es ist einfach so hart auch zu gewinnen nicht nur körperlich sondern auch psychisch.

00:52:14: und ich glaube wenn man die Sache nicht wirklich will weil man die Sache an sich cool findet, dann wird man zumindest nicht über längere Zeit behaupten können.

00:52:24: Ich finde das ist vielleicht ein ganz guter Selbstschutz von dem Sport... irgendwie authentisch bleibt?

00:52:30: Er

00:52:30: ist nun mal hart.

00:52:31: Ja, aber noch härter ist dass das exakt mein Hoffnungsschimmer ist.

00:52:35: ich sag das immer ganz genau so.

00:52:37: irgendwo ist diese dieser Boom und diese Kommerzialisierung gedeckelt weil es ein Brett harter Sport ist.

00:52:44: also du kannst als Schuhe verkaufen wie du willst Du kannst hundertzwanzig Gramm Carps pro Stunde rein pfeffern Und Blutest machen irgendwie alle zwei Kilometer.

00:52:52: Es ändert nichts dran.

00:52:53: er ist viel zu hart für die breite Masse.

00:52:56: Das soll jetzt nicht irgendwie ausgrenzend sein.

00:53:00: Ich will, dass es jeder probiert und die Erfahrung auch selber macht.

00:53:04: Wunderschön, wenn du da rein findest.

00:53:06: Aber wenn du deinen Trail-Running-Kitten bei Lidl kaufst und denkst im Morgen stehst du am UTMB an der Startlinie, wirst du irgendwann einen sehr, sehr harten Reality-Check kriegen?

00:53:16: Und das ist so ein bisschen meine Absicherung so okay es wächst wird immer größer.

00:53:21: Da kommen eine Einflüsse rein die ich nicht gut finde.

00:53:23: aber mal gucken wer da wirklich dabei bleibt weil es einfach wirklich... Es ist kein Tennis, kein Fußball, es ist schon ein sehr sehr harter Sport.

00:53:33: Das ist also einmal körperlich anstrengend und das andere ist halt das Risiko.

00:53:36: Wir haben vorhin Eingangs schon ein bisschen darüber gesprochen, Es ist jetzt nicht so selten, dass mal jemand stirbt.

00:53:42: Ich will das gar nicht irgendwie überdramatisieren oder skandalisieren.

00:53:47: Aber dadurch, dass du dich im alpinen Gelände bewegst kann halt schon immer was passieren.

00:53:51: Das ist beim Radfahren wahrscheinlich ähnlich wenn du übermütet auf einer Landstraße bist.

00:53:55: Wobei ehrlich gesagt, ich habe mich an einem Radfahrer, sondern mir an den Autos vorbei rauschen und auch das ist ein Aspekt von dem Sport der völlig außer Acht gelassen wird.

00:54:04: Das is ja total toll, dass Du Dich da mal bei soem Rennen in die Staaten hinstellt.

00:54:08: wenn du nicht die physische Verfassung und die Erfahrung im Berg hast, dann sind die Chancen exponentiell hoch, dass du mit dem Hubschrauber ausgeflogen wirst.

00:54:15: Und klar kann dir mein Bergwandern auch passieren und dafür ist das alles völlig okay so.

00:54:20: aber es wird halt einfach ein falsches Bild von dem Sport vermittelt.

00:54:23: Und da zu sagen hey auch ich tast mich mal ran und mache vielleicht mal so einen kurzes Rennen, so einen Trailrennen, fünfzehn Kilometer oder so... Du hast ja trotzdem eine voll geile Experience bis dahin!

00:54:32: kriegst die volle Breizeite Berg, ist alles total toll und mit dabei.

00:54:35: Nächsten Jahr mach's da mal eine Nummer länger und dann testt hast du sie so langsam ran.

00:54:39: aber die Botschaft sind ganz andere melde dich zur längsten Distanz an bei jedem Rennen das da irgendwie kriegen kannst und wenn es nicht ultra ist dann bist du nicht hart genug dann war es nicht cool.

00:54:47: Und ich meine, selbst wenn es nicht tödlich ist, Gott sei Dank.

00:54:49: Dann kann's immer noch zumindest gesundheitlich ziemlich schlecht sein und deswegen bin auch überhaupt gar keine Verfechterin von diesem.

00:54:56: Man muss es nur wirklich wollen weil das ist einfach der völlig falsche Ansatz.

00:54:59: also ich sehe Wenn man die körperliche Verfassung und des Trainings so als Basis sieht dann ist vielleicht das mentale Punkt auf dem i dass es abrufbar macht Aber nicht der Way to go.

00:55:11: Das

00:55:11: sehe ich ganz genau so.

00:55:12: Wir sind gerade ein bisschen... Ich finde, wir sind schon viel im Grumpy Old Man-Modus grade!

00:55:18: Ich finde immer noch gut, je mehr Leute den Sport machen.

00:55:20: Also ich seh das nach wie vor, der schließt sich ja

00:55:22: auch nicht

00:55:22: aus.

00:55:23: Ich glaube

00:55:23: auch dabei!

00:55:24: Das wollte ich dir jetzt gerade sagen.

00:55:25: Komm lass uns mal... Ich würde keine Frage stellen an uns alle.

00:55:28: What's the good side?

00:55:30: Ich liebe es halt wenn sich Leute begeistern können dafür.

00:55:33: Das einzige wo wir gerade Angst haben oder was wo unser Problem ist, dass wir das Gefühl haben die begeisterten sich für das falsche oder bekommen den falschen Eindruck davon.

00:55:40: aber Grundsätzlich ist jeder besser aufgehoben in einem Laufschuh oder auf nem Rennrad, oder auf dem Rubble-Bike als weiß was ich woanders.

00:55:48: Das heißt

00:55:49: Techno Party!

00:55:50: Als auf einer Techno-Party auf LSD sagen wir uns so nichts gegen Techno aber...

00:55:54: Aber nix gegen LSD?

00:55:56: Aber was gegen fette Karren?

00:55:58: Ja genau oder Autoschrauber oder keine Ahnung.

00:56:01: Egal was die jetzt sagen das wirkt natürlich despektierlich.

00:56:04: Es gibt

00:56:05: immer einen den du jetzt angreifst.

00:56:07: Ich verstehe deinen Punkt total.

00:56:08: also sind tolle Sportarten überhaupt.

00:56:10: Sport zu machen und das als seine große Leidenschaft zu entdecken ist einfach ganz, ganz wundervoll.

00:56:18: für fünf Euro sechzig den nächsten Matcher trinkt.

00:56:19: Das ist total fein!

00:56:21: Also der kann co-existieren, das ist genau das was ich bei dem Video von Dan gemeint habe.

00:56:25: Das kann alles co-existieren und es ist alles fein.

00:56:27: Ich finde zum Beispiel, es gibt keinen falschen Grund sich ein Fünftausend Euro Fahrrad zu kaufen.

00:56:33: Ich bin selbst wenn...

00:56:34: Nein mal ehrlich

00:56:35: Selbst wenn man das macht aus der Begeisterung für das Objekt.

00:56:38: Also selbst wenn man einfach nur die Ästhetik schön findet oder gerne dieses Ding besitzen will weil's eine tolle Sache ist irgendwie find' ich das noch immer so viel cooler als ganz viele andere Dinge.

00:56:48: Das ist doch einfach geil, wenn jemand ein Fahrrad toll findet!

00:56:51: Keine

00:56:51: Ahnung mein zweites Rollbike habe ich eigentlich nur gekauft weil ich es aufbauen wollte und schön fand.

00:56:55: also da hat's gar nicht gehabt einen Rollbike.

00:56:56: Ich

00:56:56: finde auch die emotionale Sache daran ist ja irgendwie das Bege... Also ich hab auch meine Fahrräder in meinem Zimmer und eins hinkt bei mir an der Wand und natürlich fahre ich die viel aber ich find die auch schön.

00:57:05: Ich find toll die zu besitzen.

00:57:08: Ja ich hab mal eine Artikel geschrieben für einen Trail Magazin, also nicht das Trail Magazinen sondern ein Trail Running Magazin.

00:57:14: Da ging´s auch darum um die Laufweste.

00:57:17: Zieh die an, auch wenn es nur ein Parkrun ist und auch wenn du im Café landest, wenn du dich da wohl fühlst oder eben damit identifizierst.

00:57:23: also für alle die nicht wissen Trail Westen kommt halt Regenjacke rein und irgendwie Getränke essen, sodass man halt sehr lange draußen autonom sich bewegen kann.

00:57:32: Das kannst du auch in der Stadt anziehen und einen Kaffee trinken gehen.

00:57:34: das ist total cool.

00:57:34: also es gibt niemanden der dir vorschreibt wann du Trailrunnerin bist und wann.

00:57:38: halt nicht.

00:57:38: da gibt's keine offiziellen Regeln.

00:57:40: wenn du dich so fühlst und ich dann identifizieren willst macht das macht das total gar nicht.

00:57:44: damit habe ich auch kein Problem.

00:57:45: was woran ich mich erreibe sind ja Leute mit einer unglaublichen Reichweite die einfach komplett den Ton angeben was trailrunning und ultra running ganz anderes als Lieschen Müller, die jetzt Lust hat einfach mal durch den Park zu joggen und dabei aus einer Flasche zu trinken.

00:58:01: Dann

00:58:02: ist es halt auch nicht mehr inklusiv deshalb

00:58:04: überhaupt nicht mehr.

00:58:04: genau das was ich vorhin meinte genau dass das grenzt aus wenn du nicht fit genug bist oder nicht hart genug im Korb oder wie gesagt auch Die haben einfach Probleme.

00:58:14: Also du musst erst mal so privilegiert sein, dass du halt da irgendwie deine zehn, fünfzehn Stunden die Woche trainieren kannst und bei solchen Rennen überhaupt vorne mitlaufen zu können.

00:58:23: Andere Kids schlagen es wie ganz andere umzurüttete Familien in Drogenproblemen keine Anonyme mit.

00:58:27: Das finde ich wirklich schlimm aber das ist nicht Schuld von Lieschen Müller sondern also der kleinen Trailer anderen die halt Bock hat zur Investe zu kaufen.

00:58:34: Die übrigens zum Glück nur hundertzwanzig Euro kostet also nicht über alle Fahrräder fünftausend.

00:58:38: Aber die ist da gar nicht ganz schuld, sondern ich rede schon von den Leuten, die da so Botschaften hauptsächlich ins Social-Web reinstellen.

00:58:45: Wir haben auch West mittlerweile...

00:58:47: ...aber ich hab jetzt Raceuit!

00:58:49: Ja stimmt, das ist ja aerodynamischer.

00:58:51: oder was macht der Raceuit?

00:58:52: Es ist ziemlich bequem, muss man sagen.

00:58:54: Er hat Taschen an den richtigen Stellen, die nicht verrutschen und die nicht nach unten hängen.

00:58:58: Das schneidet nicht am Bauch ein weil es keinen Jersey gibt und das ist schneller.

00:59:03: Der Nachteil ist, man kann nicht pinkeln.

00:59:05: dazu muss sich noch eine Lösung finden.

00:59:07: Das findet man auch bald.

00:59:08: Ultra

00:59:08: lang wird einfach nicht gepinkelt, einen TCR-Lang

00:59:11: abkriegen.

00:59:12: Die neue Herausforderung beim Multacycling Mürck ist lange nicht pinkeln.

00:59:15: Hey ich will mal ganz kurz das Thema rausgehen.

00:59:18: Ich habe noch eine lustige Anekdote wo die Schneiße zwischen Chris Jahnau und mir wieder her kommt.

00:59:22: als wir den Three Peaks Bike Race Film fertig gemacht haben und so ein bisschen in der Postproduktion waren hat Chris aus so ein paar Texte geschrieben Und Chris ist halt grad nicht eingefallen.

00:59:34: Ah, Jana, Jana...

00:59:35: Das ist so eine ganz komische Nachname!

00:59:37: Ja, und er hat einfach aus Platz schweinzube geschrieben.

00:59:42: Oh je, das bin ich nachträglich.

00:59:43: Das ist voll peinlich Dankeschön.

00:59:45: Nein, Schweinshuber ist es dann geblieben ganz lange im Text und kurz bevor ich den Film final exportiert habe ich so oh!

00:59:51: Ich muss dem Text noch ändern.

00:59:52: So ein Weih jetzt quasi im finalen YouTube-Film der jetzt irgendwie die µFriona aufrufe hat während Jana Schweinzober drin gestanden?

00:59:58: Das wäre sehr feindlich gewesen.

01:00:00: Das wollte ich vorhin eigentlich noch sagen und das muss auch auf jeden Fall in das Podcastinterview noch mit rein.

01:00:05: Toll sage ich jetzt nicht, weil ich dann eine ganz kleine Rolle mitgewirkt habe.

01:00:08: Sondern weil er tatsächlich für mich auch den Sport das erste Mal überhaupt sichtbar gemacht hat.

01:00:11: Ich wusste überhaupt nicht wie es funktioniert und worum's da geht.

01:00:13: Und die Leute auch.

01:00:15: Ja okay gut.

01:00:18: Dann war uns zwar mega spannend und ich bin total froh dass genau der Film immer noch oder halt so oft aufgerufen wurde und wohl offensichtlich immer noch wird.

01:00:26: und auch du als Fahrerin Jana Weil das ist halt Ich kenne euren Sport nicht so gut wie ihr, aber das sind glaube ich die richtigen Botschaften.

01:00:32: Ich glaub da wird ganz viel gezeigt und erzählt, wie dieser Sport halt wirklich ist.

01:00:36: Und wenn das jemand als erstes sieht bevor er halt irgendwie über irgendwelche dubiosen Influencer oder so steufert, die halt merkwürdige Botschaft haben, dann hat man einen guten Einstieg in den Sport.

01:00:45: also das schon schön.

01:00:48: ein bisschen froh, dass mir der Fehler mit dem Checkpoint passiert ist.

01:00:51: Also das ich diesen Checkpoint verpasst habe.

01:00:53: Ich bin froh ,dass es alles in diesem Film ist.

01:00:55: also da werden so viele Themen aufgegriffen die mir jetzt halt nicht mehr passieren würden oder die jetzt viel professioneller sind und dann vielleicht wieder so im Bild vermitteln, dass man das machen muss.

01:01:05: aber für die allermeisten Leute ist es wahrscheinlich eher so wie's halt in Pre-Peaks & In-Betweenes Und auch, dass diese Regeln da auftauchen dadurch, dass sie den Checkpoint Verpasst haben usw.

01:01:14: Das alles schwingt ja da so mit gemacht haben.

01:01:18: Aber

01:01:18: es macht Zeit voll nahbar, total!

01:01:20: Ich weiß nicht wie viele Tipps du wahrscheinlich gekriegt hast wie man Reifen richtig aufpumpt so... Aber klar, da bist du völlig durch und Finger sind irgendwie kalt oder brüchig oder alles schon voll schlimm.

01:01:30: Und dann musst du da so ein Scheiß Reifen flicken!

01:01:32: So was fand ich halt einfach total cool.

01:01:53: Kilometer.

01:01:54: Ja genau, ihr könnt euch auch andere Filme über den Zutat gucken.

01:01:57: aber der Zut ist insofern für unser Gespräch auch interessant weil er quasi fast alle Punkte die wir angesprochen haben bei mir dieses Wochen in dem Dorf quasi diskutiert.

01:02:06: also der Zug für Zutra Trail ist eigentlich ein altes Traditionsrennen.

01:02:09: hier im Garmisch-Spartenkirchen gibt es schon in dreizehn Jahre und das Jahr ist das erste Mal die Ausgabe als Teil eben auch dieser UTMB.

01:02:20: ja Konglomeraz hat sich vorhin schon abgezeichnet ganz viel ändert und auch nicht nur zum Guten.

01:02:25: Und jetzt sind alle ganz gespannt und aufmerksam, wieviel Zut-Spirit also Zugspitze Ultra Trace Spirit denn noch übrig ist?

01:02:33: Wie viele UTMB beziehungsweise Ironman Group sich da so drüber stübt?

01:02:38: Und das sind wir ganz aufgeregt genau.

01:02:41: Es gibt bestimmten roten Teppich!

01:02:42: Ich habe jetzt eine vielleicht abschließende Frage.

01:02:45: ich weiß dass die ein bisschen größer ist aber Chris wenn du ... die es so alles erträumen könntest, was wäre dein Wunsch für die Trailrunning Szene?

01:02:55: Also wie sieht die Entwicklung weiter aus.

01:02:58: Ja also das ist schwierig.

01:02:59: man hängt natürlich immer an dem... Was man hatte oder was man so kennengelernt hat und viele Aspekte sind da auch schon so angesprochen worden.

01:03:06: Eben diese Werte die irgendwie so ganz organisch aus dieser Community raus entstanden sind.

01:03:09: Die wünsche ich mir natürlich schon so zurück oder zumindest dass sie so bestehen bleiben.

01:03:15: aber Wenn das jetzt so eine Wünschtier-Was-Welt wäre irgendwie so, dann würde ich irgendwie versuchen die Leute den Zugang zu diesem Sport über Naturverbundenheit zu loten.

01:03:28: Ich habe keine Ahnung wie man es in der Praxis machen könnte.

01:03:30: aber wir sind ja ein bisschen bei Wünschtier-Was.

01:03:32: weil ich glaube dass der Berg sozusagen als Platzhalter ganz viel von den Sachen die mir nicht gefallen oder die mir auch stoßen einfach regeln würde.

01:03:42: Ganz von alleine!

01:03:43: Also wenn man es irgendwie schaffen würde den Leuten Trail und Ultralaufen über diese Naturverbundenheit, über die Naturgewalten auch nahe zu bringen.

01:03:54: Gar nicht als abschreckendes Element oder Einschüchtern, sondern wirklich nur irgendeine Art von Verbundeneit erstellen würde dann sehr zieht keiner mehr sein Handy raus.

01:04:03: Wenn du da auf dem Grad stehst und dir denkst das ist der schönste Moment meines Lebens hast so... Ganz andere Glücksgefühle als, oh wird es jetzt ein guter Real um das mal den Drückenschlag zu machen.

01:04:13: Aber ich hab keine Ahnung wie man das machen könnte.

01:04:15: Das weiß ich nicht.

01:04:16: Aber das wäre so mein Traumwunsch.

01:04:18: Ja, also möchte ich dir die Frage auch stellen?

01:04:20: Ja genau, sag du doch mal!

01:04:23: Wie stellst Du denn die... Und zwar seitlich sehen wir vor, wenn du dir jetzt ein Wunsch dir was hast.

01:04:27: Ach ich wünsche mir irgendwie natürlich dass alle Leute... also erstens weil ich bin noch immer dem auf dem Standpunkt das sich toll finde, dass viele Leute Fahrrad fahren und viele Leute laufen und ich will aber dass die alle irgendwie miteinander schön co-existieren können.

01:04:40: Also meine Wundvorstellung wäre schon, dass die Leute denen rennen wollen und die das aufgrund von Leistungssport machen und ihr Leben danach ausrichten dann faires Rennen kriegen.

01:04:51: Das ist mir schon Auch persönlich wichtig.

01:04:54: Aber ich will auch, dass Leute die das einfach mal ausprobieren wollen, egal aus welchen Gründen also ob es jetzt eine zwanzigjährige Jana ist, die sich selbst was beweisen muss oder ob das irgendwie ein Influencer-Influencerin ist, der das transportieren will oder vielleicht auch nur den Wipe transportieren wird wie auch immer.

01:05:15: Mir ist völlig egal Hauptsache... Es schließt sich gegenseitig nicht aus und es macht sich gegseitig, dass wir das nicht kaputt finden.

01:05:23: Ich wünsche mir auf jeden Fall, dass es keine Mini-UCI gibt sondern dass wir vielleicht wirklich aus der Community heraus schaffen, die Rennen zu klassifizieren oder Guidelines für Veranstalterinnen zu machen Ohne dass wir ein großes Gubberning Buddy haben oder eine große Kommerzionalisierung.

01:05:41: Ich meine, der ist mir sowieso schon auf dem Weg und ich arbeite auch mit großen Sponsoren usw.

01:05:46: Und ich versuch das irgendwie für mich hier auch diesen Spagat hin zu bekommen da niemand auszuschließen und keine Ahnung, ich fahre auch vierzehntausend Euro teure Fahrräder.

01:05:57: Natürlich Ich habe jetzt ein bisschen das Gefühl, ich will auch nicht so in den Podcasts transportieren.

01:06:03: Wie ihr gesagt habt die grumpy old Leute sind, die auf die jungen Wilden zeigen.

01:06:12: Es gibt ja viele Ansätze an Sport aber ich will nur dass sie alle co-existieren wie auch immer es aussieht.

01:06:18: Weißt du, was mich auch das so rausrettet?

01:06:20: Wenn ich alleine auf meinem Fahrrad sitz stundenlang ist mir doch total egal, was alle anderen machen.

01:06:24: Weil ich finde einfach die Sache an sich so toll und dann ist mir irgendwie völlig egal.

01:06:27: Das ist dann auch nur mein Fazit für

01:06:29: euch.

01:06:29: Ziemlich schurrenkehraus und witzigerweise auf einmal ist es alles ganz weit weg und eigentlich alles voll

01:06:34: gemacht.

01:06:35: Ja, dass das schöner in dem Sport, dass man das einfach dann so auch allein mit sich selber

01:06:38: aushalten kann.

01:06:38: Deswegen ist mir auch ein bisschen egal

01:06:41: am Ende.

01:06:41: Leute geht einfach laufen und ranfahren.

01:06:43: Ganz ehrlich.

01:06:44: Mach mal, dass du einfach beruht habt!

01:06:46: Wir haben einfach Kilometer.

01:06:49: Du musst nur wollen, du musst einfach nur wollen!

01:06:51: Nein, nein, nein!

01:06:54: Das ist die falsche Richtung...

01:06:55: Hey wir haben ewig lange geklappt, gewasselt irgendwie.

01:06:57: man muss das alles hier auch schneiden und da riech ich jetzt den Deckel drauf weil ich habe keinen Bock so lang zu schneiden.

01:07:02: Ja, du bist die ganzen S- und Us und dir auf dem Tischklopfer musst du alle raus schneiden?

01:07:07: Ich finde wir haben auch gar keine Konklusion oder sonst irgendwas.

01:07:09: aber ich finde mal ein schöner Runden dreieckigen Tisch hier aufgemacht, der keine Conclusion und kein Ende hat.

01:07:15: Aber vielleicht Anreize... Und ich finde es cool dass die Leute kommentieren in unserem Podcast und Input bringen!

01:07:21: Ich wünsche mir das auch weiterhin, dass wir weitere Nachrichten bekommen und für das Kurs sorgen weil nur so also mit Kommunikation finde ich eine super Sache.

01:07:29: Das hat schon immer gut funktioniert und ich würde's auch gern weiter hinmachen.

01:07:32: Also wenn ich ein Fahrzeug ziehen müsste, würde ich sagen es gibt viele Parallelen auf jeden Fall.

01:07:36: Und wir beide Sportarten haben so einen ähnlichen Struggle.

01:07:40: das muss aber nicht schlecht sein oder sich unbedingt in eine schlechte Richtung entwickeln.

01:07:44: und wenn wir uns auf den Konsens einigen wie sie ja so sich angehörtert dass erst mal gut ist wenn viele Leute da reinkommen und den sporten sich entdecken dann glaube ich finden wird auch irgendwie so ein weg raus.

01:07:53: und aber wo können die im kommentaren finde ich gut würde mich auch interessieren, wenn es ganz andere Ansichten gibt.

01:07:58: Oder wenn wir doch jetzt den falschen Influencer geähtet haben oder so... Dann lass uns auf jeden Fall wissen!

01:08:03: Ich bin immer gespannt was da so an Schrieb herkommt.

01:08:06: Danke fürs für deine Zeit und

01:08:08: ja sehr gerne.

01:08:09: Für den Austausch.

01:08:09: Ich fand's super cool.

01:08:10: Chris, viel Spaß beim Zut-Wochenende.

01:08:13: Danke.

01:08:14: Jana sind vielleicht nicht da weil wir sind am Wochenende bei dem Daydancing Cake in St.

01:08:18: Gallen wo Jana fährt und ich mit dem Auto?

01:08:21: Tatsächlich,

01:08:25: das

01:08:26: haben wir uns dazu schon ausgetauscht.

01:08:28: Ja genau!

01:08:28: Wir haben tatsächlich den Veranstalter geschrieben, hey cool, dass wir ein Doku machen und der findest natürlich auch geil und er mag das natürlich auch mir gerne.

01:08:35: aber ich habe gesagt wie wäre es denn wenn wir vielleicht Jana und ihren Dad aus dem GZ gleich rausnehmen weil ja viele behaupten oder sagen dass das ja auch Support sein kann?

01:08:44: andere sagen ist es eben genauso gegenteil und kein Support.

01:08:46: aber er hat jetzt Eigenständig gesagt, nee.

01:08:49: Er hat sogar eher so gesagt es ist nicht respektvoll gegenüber den anderen TeilnehmerInnen wenn ihr jetzt sagt ihr fahrt gar keinen Rennen.

01:08:57: Interessant.

01:08:58: Ja du hattest gerade eben also gesagt dass du im Auto mitfährst die Samen anfangs nicht erwähnt ist um ein Hedoku geht.

01:09:03: da freue ich mich drauf.

01:09:03: das wird ein guter Film das weiß ich sehr schön.

01:09:06: schöne Auffänger

01:09:07: super okay ja gut hey Mama fertig oder?

01:09:11: Danke!

01:09:12: Tschüss bis nah sein.

01:09:13: Bis

01:09:16: bald.